Dạo Bước Cùng Chúa Jesus - Chương 10

 

Chương Mười

Câu chuyện về việc đóng đinh của Naomi

Một tháng nữa trôi qua và đã gần đến Giáng sinh năm 1987 trước khi chúng tôi có thể có một buổi học khác. Tôi hiếm khi có các buổi học trong những tháng mùa đông vì khả năng thời tiết xấu và tuyết rơi dày có thể xảy ra ở Arkansas vào mùa đông. Tôi không thích ý tưởng bị mắc kẹt trên những con đường núi của chúng ta sau khi trời tối. Đây là khoảng thời gian ngủ đông ở đất nước miền núi Ozark của chúng ta, nhưng tôi thực sự mong muốn hoàn thành câu chuyện của Anna về mối quan hệ của Naomi với Chúa Giê-su. Vào lúc này, tôi đang viết hai cuốn Nostradamus đầu tiên, và sự chú ý của tôi hoàn toàn bị tập trung vào những thông tin phức tạp và dữ dội đó.

 

Rõ ràng là thời gian trôi qua giữa các phiên không quan trọng. Anna có thể tiếp thu câu chuyện vào thời điểm chính xác mỗi lần, như thể không hề bị gián đoạn. Trong khi đó, cô tiếp tục với cuộc sống của chính mình, và nói rằng cô thậm chí không nghĩ về câu chuyện thoái lui. Đây là bằng chứng rõ ràng hơn đối với tôi rằng nó không hề viển vông, bởi vì không có sự ép buộc quá lớn để tiếp tục các buổi học. Chúng gần như tình cờ đối với cuộc sống bận rộn của cô. Sự chú ý của cô ấy chỉ tập trung vào nó khi chúng tôi có một phiên họp.

 

Khi Anna tỉnh dậy, cô ấy sẽ tỏ ra bối rối và không tin, nhưng sau khi tôi về nhà, sự chú ý của cô ấy lại tập trung vào công việc hàng ngày. Naomi sẽ lùi sâu vào nơi ẩn sâu trong tiềm thức của cô ấy và lùi vào thời gian.

 

Khi câu chuyện tiến triển, có vẻ như Naomi sẽ không có mặt ở Jerusalem khi Chúa Giê-su bị đóng đinh vì ngài đã bảo cô ở lại làng. Tôi thực sự tin rằng cô ấy sẽ không muốn có mặt dù sao. Những ai từng gắn bó thân thiết với anh sẽ vô cùng khó khăn và thót tim khi phải chứng kiến ​​cảnh tượng khủng khiếp như vậy. Cô ấy tỏ ra nhạy cảm và chu đáo như Anna ngoài đời thực, và cô ấy không thể quan sát được một cảnh tượng như vậy. Nhưng tôi nghĩ cô ấy chắc chắn sẽ nghe được tin tức và những câu chuyện và phiên bản khác nhau về những gì đã xảy ra. Chúng tôi có thể học được nhiều điều từ những tài khoản này. Tôi đã sử dụng từ khóa của Anna và đếm ngược thời gian của cô ấy.

 

   D: Hãy quay trở lại thời điểm khi Naomi sống tại nhà của Bendavid, và Chúa Giê-su vừa nói chuyện với cô ấy. Hãy quay trở lại thời điểm đó. Bạn đang làm gì đấy? Bạn thấy gì?

   A: Tôi đang dựa vào một cái cây. Tôi đã ra ngoài đi dạo. Và tôi đã suy nghĩ. Tôi dường như có một bức tranh rõ ràng hơn về tương lai của mình.

   D: Bạn có thể chia sẻ nó với tôi?

   A: (Thật đáng buồn, nhưng không còn cảm xúc như trước nữa, với cách giải quyết bình tĩnh :) Tôi biết tôi có ý định đi bộ trong các cuộc hành hương của Nazarene, và phục vụ trong các làng mạc và những khu vực mà mọi người cần giúp đỡ. Và tôi biết tôi sẽ trở lại các thuộc địa phung và phục vụ. Tôi biết tầm nhìn của tôi đã được lấp đầy bởi sự thật. Và tôi biết rằng thời gian của tôi với Nazarene sắp kết thúc.

   D: Ý bạn là gì?

   A: Tôi biết rằng anh ấy sẽ không ở với chúng tôi lâu hơn nữa.

   D: Đây có phải là do bạn đã có tầm nhìn?

   A: Vâng. Và khi chúng tôi nói chuyện, anh ấy nói với tôi rằng tôi đã nhìn thấy sự thật. Anh ấy nói rằng nhiệm vụ và mục đích đi bộ giữa mọi người sắp kết thúc, bởi vì mục đích của anh ấy gần như kết thúc trong cơ thể vật lý của anh ấy.

   D: Bạn đã quyết định mình sẽ làm gì chưa?

   A: Tôi sẽ ở lại làng này chừng nào tôi cần. Và sau đó tôi sẽ đi du lịch với các nhóm nhỏ hơn làm dịch vụ cho những người ở những khu vực mà hầu hết mọi người sẽ không đi. Tôi muốn được phục vụ ở những nơi mọi người cần nhất, và có một nhóm hành hương quanh năm. Vì vậy, tôi tin rằng đây là định mệnh của tôi.

   D: Nazarene đã rời đi chưa?

   A: Anh ấy sẽ đi vào sáng mai.

   D: Bạn có biết anh ấy đi đâu không?

   A: Tôi tin rằng anh ấy sẽ thực hiện một cuộc hành hương nữa. Và sau đó anh ta sẽ đi về phía Jerusalem. Anh ấy có những người để gặp gỡ.

   D: Loại người nào? Bạn có biết?

   A: Tôi biết anh ấy phải gặp một số người theo dõi anh ấy. Vì anh ta cũng biết rằng những kẻ muốn làm hại anh ta sẽ sớm đến tìm anh ta. Và anh ấy phải chuẩn bị tinh thần.

   D: Anh ấy có nói gì với bạn về những gì anh ấy biết không?

   A: Không, không rõ ràng. Anh ấy chỉ nói với tôi những gì tôi thấy là sự thật, và rằng chúng tôi sẽ tiếp xúc, nhưng không phải trong cơ thể vật lý của chúng tôi nữa.

   D: Tôi đã tự hỏi liệu bạn có định đi với anh ấy vào buổi sáng không.

   A: Không, anh ấy không muốn tôi đi cùng anh ấy. Anh ấy mong tôi ở lại ngôi làng này ngay bây giờ. Sau đó, anh ấy cảm thấy rằng sự phục vụ của tôi trong một cuộc hành hương là rất quan trọng. Anh ấy cảm thấy rằng tôi sẽ phục vụ chính nghĩa và tinh thần tốt hơn bằng cách giữ an toàn và khỏe mạnh ở những nơi tôi có thể.

 

   D: Bạn luôn muốn làm những gì anh ấy muốn bạn.

   A: Vâng, đôi khi rất khó. Tôi biết rằng tôi thực sự cần thiết ở đây. Nhiều lúc tôi cảm thấy mình rất già. Tôi cảm thấy bình yên với quyết định của mình. Nhưng tôi rõ ràng với tầm nhìn của mình đến nỗi tôi biết điều gì sẽ xảy ra. Và đây là kế hoạch của Chúa, vì vậy tôi chấp nhận nó với sức mạnh.

   D: Vâng, bởi vì nếu anh ấy cũng biết điều gì sẽ xảy ra, anh ấy có thể tránh nó nếu anh ấy muốn.

   A: Nhưng anh ấy được gửi đến đây vì một mục đích, chẳng hạn như tất cả chúng ta đều vậy. Và mục đích của anh ta đã được phục vụ. Vì vậy, khi thăng lên, anh ta sẽ tiếp tục phát triển, và làm được nhiều điều tốt hơn là chỉ còn lại trong cơ thể vật chất hiện tại. Vì vậy, anh ấy làm điều này vì sự trưởng thành về tinh thần của chính mình.

   D: Bạn có mong muốn trở về Giê-ru-sa-lem để gặp cha mẹ mình không?

   A: Tôi có, nhưng điều này sẽ đến sau.

   D: Được rồi. Hãy chuyển sang buổi sáng khi anh ấy chuẩn bị đi. Bạn có gặp anh ấy trước khi anh ấy đi không?

   A: (Buồn, suýt khóc) Vâng. Có một vài người đang rời đi với anh ta. (Nhẹ nhàng, gần như không nghe được :) Và ... tôi ... tôi chỉ đang gặp một số rắc rối, (cô ấy bắt đầu khóc) bởi vì tôi biết .. Tôi biết con đường của anh ấy sẽ đầy đau đớn và những lời buộc tội. Vậy mà tôi nhìn anh ấy, và đôi mắt anh ấy thật nhân hậu và yêu thương. Tôi nhìn thấy ánh sáng vàng từ trung tâm trái tim và xung quanh đầu của anh ấy. (Giọng cô ấy vỡ ra). Và tôi không thể bắt đầu tìm các từ. Thật khó để nhìn thấy anh ấy rời đi lần này.

 

Cảm xúc này rất dễ lây lan. Rất khó để ngắt lời, nhưng điều quan trọng là phải chuyển câu chuyện về phía trước.

 

   D: Nhưng họ đang đi hành hương, bạn nói?

   A: Vâng ... và đây sẽ là lần cuối cùng của anh ấy.

   D: Anh ấy đã nói lời chia tay với bạn?

   A: (Nhẹ nhàng) Có. Anh ấy đặt tay lên mặt tôi và nhìn tôi và ... mong tôi tiếp tục bước đi khi được dẫn dắt bởi trái tim và tinh thần của tôi. Và đó là sự thật (Khóc).

   D: Tôi biết bạn cảm thấy rất gần gũi với anh ấy, đó là lý do tại sao bạn cảm thấy rất xúc động. Nhưng thật tuyệt vời khi được tiếp xúc với một người như vậy. Ổn thỏa. Hãy rời khỏi cảnh đó và tiếp tục. Tôi muốn bạn chuyển sang lần tiếp theo mà bạn gặp anh ấy và liên lạc với anh ấy, nếu có lần sau.

 

Tôi không nghĩ sẽ có lần sau, vì cô ấy rất chắc chắn rằng cô ấy sẽ không gặp lại anh ấy trước khi anh ấy chết, nhưng tôi nghĩ chúng ta nên xem. Tôi đoán tôi vẫn hy vọng có cách đưa cô ấy đến Jerusalem kịp thời để chứng kiến ​​vụ đóng đinh và kể lại lời kể của một nhân chứng.

 

   D: Hãy đi trước về thời gian cho đến lần tiếp theo bạn gặp anh ấy.

 

Khi tôi kết thúc câu nói, cô ấy đã tuôn trào một cảm xúc và nước mắt. Tôi nghĩ có lẽ cô ấy đang nhìn thấy cái chết của anh ấy.

 

   D: Sẽ ổn thôi. Nếu nó làm phiền bạn quá nhiều, bạn luôn có thể xem nó như một người quan sát. Điều gì đang xảy ra?

   A: (Rưng rưng) Tôi ... nó ... oooh!

   D: Nó là gì? Đáp: Tôi đang đi trên đường, và tôi đang đi vào làng của những người phung. Và anh ấy đã ra đi. Ý tôi là, anh ấy đã phải trải qua cái chết về thể xác của mình. Nhưng anh ấy vẫn ở đó ... Tôi thấy anh ấy! Tôi thấy anh ấy trên đường!

   D: Bạn có thể cho tôi biết anh ấy trông như thế nào không?

   A: (Khóc) Anh ấy trông cũng vậy. Ngoại trừ anh ấy đang mặc một chiếc áo choàng mới, nhưng anh ấy trông vẫn như cũ.

   D: Như thể anh ấy là thể chất, bạn có nghĩa là? Anh ấy đi lâu chưa?

   A: Ồ, nó giống như một số tháng vậy.

   D: Điều gì đang xảy ra?

   A: (Cô ấy gần như choáng váng vì xúc động) Anh ấy ... anh ấy không nói bằng miệng, mà bằng tâm trí. Anh ấy muốn tôi biết rằng anh ấy luôn ở bên tôi, và rằng anh ấy yêu tôi. Và anh ấy tự hào rằng tôi đã có đủ sức mạnh để tiếp tục phục vụ. Và để không sợ hãi cho bản thân mình, nhưng để giúp đỡ những người không thể giúp đỡ mình. Đây là lý do tại sao anh ấy chọn thời điểm này để nói rõ với tôi.

   D: Bạn có một mình trên con đường đó khi bạn nhìn thấy anh ấy không?

   A: Vâng. Tôi tạm nghỉ làng. Tôi làm việc này. Tôi đi dạo. Và nó là an toàn để làm điều này. Tôi đi bộ ngắn khi tôi cần suy nghĩ hoặc chỉ cần đi nhờ người quản lý một thời gian.

   D: Sau đó không ai khác nhìn thấy anh ta. Anh ấy có giao tiếp với bạn rất lâu không?

   A: Không, nhưng anh ấy cho tôi biết rằng anh ấy đang ở bên tôi và anh ấy sẽ ở lại với tôi và xuất hiện với tôi. Và rằng anh ấy đang ở một nơi tốt hơn, nơi anh ấy có nhiều việc phải làm, nơi anh ấy cần (mỉm cười).

   D: Sau đó anh ta chỉ bỏ đi hay sao?

   A: (Dịu dàng) Anh ấy dường như đã biến mất. Tôi lại cô đơn trên con đường.

   D: Bạn hẳn đã nghe những câu chuyện về những gì đã xảy ra với anh ấy. Bạn có thể cho tôi biết được không? (Tạm dừng) Bạn không ở đó phải không?

   A: (Vẫn còn xúc động) Không. Nhưng có những người lính La Mã, theo những gì tôi hiểu, và anh ta đã bị bắt. Và họ phát hiện ra anh ta có tội (gần như không nghe được) và đưa anh ta vào chỗ ... chết.

 

Tôi phải đặt những câu hỏi như thể tôi không biết gì về câu chuyện trong Kinh thánh, để không ảnh hưởng đến cô ấy, và để có được phiên bản không thiên vị của cô ấy.

 

   D: Không có bất cứ điều gì bạn bè của anh ấy có thể làm?

   A: Họ không có đủ sức mạnh. Bạn không thể chiến đấu với những người lính La Mã trừ khi bạn có nhiều sức mạnh hơn, nhiều sức mạnh hơn họ.

   D: Tôi không nghĩ rằng họ có thể giết ai đó mà không có lý do.

   A: Họ nói rằng anh ta đang báng bổ chính phủ ... La Mã. Ngoài ra, một số nhà lãnh đạo tôn giáo cảm thấy ông đã phạm thượng chống lại Đức Chúa Trời và những lời dạy của họ. Họ cảm thấy họ không thể để người đàn ông này sống, người đang truyền bá những thứ này chống lại chính phủ và chống lại Đền thờ. Và họ cảm thấy anh ấy ... họ cảm thấy ... (giọng cô ấy vỡ ra).

   D: Cái gì?

   A: (Cô ấy lấy lại bình tĩnh) Họ cảm thấy những gì anh ấy đang nói không chứa đựng bất kỳ sự thật nào và rằng anh ấy đã nói dối mọi người. Họ nói rằng anh ấy không thể thực hiện được những điều kỳ diệu. Họ cố ép anh ta thực hiện những điều kỳ diệu. Và anh không thể. Và sau đó là bạo loạn. Những người theo ông, một số ít những người theo ông đang chiến đấu với những người lính trên đường phố. Và đã có người bị chà đạp và chết.

   D: Ý bạn là những người theo ông ta đang chiến đấu với người La Mã về những gì họ đã nói?

   A: Những người theo dõi anh ấy đang cố gắng bảo vệ anh ấy.

   D: Để giữ cho anh ta không bị bắt, ý bạn là?

   A: Có, và không có đủ.

   D: Sau đó một số người trong số họ đã chết trên đường phố?

   A: Vâng. Những người lính bắt đầu chiến đấu, và sau đó thị trấn trở nên điên loạn. Mọi người đang bị chà đạp và những người lính chỉ đi theo bất cứ ai.

   D: Bạn nói rằng họ đã cố gắng làm cho anh ta thực hiện những điều kỳ diệu nhưng anh ta không thể. Bạn có nghĩ rằng anh ấy không thể hay anh ấy sẽ không?

   A: Tôi nghĩ ... (chắc chắn) Tôi nghĩ họ sẽ tìm ra cách để giết anh ta, bất kể thế nào. Tôi nghĩ anh ấy biết rằng điều kỳ diệu có thể xảy ra với bất kỳ ai. Nhưng nếu họ không tin rằng họ có thể được chữa lành hoặc mọi thứ có thể thay đổi, thì điều đó sẽ không xảy ra. Anh ta không thể bắt một người mù nhìn thấy nếu người mù không muốn nhìn thấy. Hoặc nếu có điều gì đó khác mà người mù được cho là đang làm.

   D: Tôi đoán đó là một bài kiểm tra mà họ đã cho anh ta.

   A: Một bài kiểm tra dành cho anh ta để thất bại, và anh ta biết điều đó. Anh ấy đã thực hiện chuyến đi đó khi biết trước kết quả. Anh ấy biết điều gì sẽ xảy ra. Họ sẽ không thực hiện một bài kiểm tra mà anh ta có thể sống sót. Họ cảm thấy bị đe dọa quá nhiều.

   D: Dù sao thì cũng rất khó để thực hiện phép màu trong bầu không khí như vậy.

   A: Vâng. Và anh ta cũng không đi giữa mọi người vì mục đích này. Vì vậy, họ đưa anh ta vào một ... đó là một phiên tòa nhưng đó là một sự chế giễu. Và sau đó họ lên kế hoạch cho ... cái chết của anh ta.

   D: Bạn có biết anh ta bị giết như thế nào không? (Naomi thốt lên một tiếng thở dài). Tôi biết điều này khiến bạn băn khoăn khi trả lời những câu hỏi này, nhưng tôi chỉ muốn biết những gì bạn đã được nói.

   A: Chà, họ giết người ... họ làm những cây thánh giá bằng gỗ. (‘Thập tự giá’ dường như là một từ xa lạ đối với Naomi). Đây là cách họ đưa mọi người vào chỗ chết ... theo cách tồi tệ nhất trong thời điểm này. Họ đặt những cây thánh giá bằng gỗ này và đóng đinh mọi người ở đó. Và họ để họ chết. Họ giết người, nhiều người, theo cách này. Đặc biệt là những người họ muốn làm tấm gương cho người khác. Họ muốn đảm bảo rằng họ có thể kiểm soát quần chúng bằng sự sợ hãi.

   D: Nghe có vẻ như là một cách tồi tệ để làm điều đó. Bạn có nghe bất kỳ câu chuyện nào khác về những gì đã xảy ra vào thời điểm đó không?

   A: Tôi đã nghe nhiều câu chuyện. Tôi không biết điều gì thực sự là sự thật. Nhưng một số người nói rằng họ đã thấy Người chết trên cây thập tự đó, nhưng họ lại thấy Người hiện ra với họ vào buổi tối hôm sau hoặc ngày hôm sau. Và sau đó tôi cũng nghe nói rằng họ không thể tìm thấy xác của anh ấy. Tôi đã nghe nhiều điều.

   D: Bạn có nói chuyện với bất cứ ai thực sự ở đó khi anh ta chết không?

   A: Vâng. Tôi đã nói chuyện với những người đã nhìn thấy anh ấy trên thập tự giá.

   D: Họ có nói với bạn bất cứ điều gì đã xảy ra trong khi anh ấy hấp hối không?

   A: Họ nói rằng bằng cách nào đó anh ấy đã có thể kiểm soát được cơn đau.

   D: Điều đó thật tuyệt vời. Sau đó, bạn biết anh ấy không đau khổ.

   A: Tôi nghe ai đó nói rằng họ đã nhìn thấy ánh sáng giống như tôi nhìn thấy từ trung tâm trái tim và từ đầu của anh ấy. Họ nhìn thấy những ánh sáng vàng giống nhau. Họ cũng thấy rằng khi anh ta được đưa xuống khỏi giá treo bằng gỗ, nét mặt của anh ta có một sự bình tĩnh. (Ngừng phản chiếu) Nhưng tôi nghe nói rằng mọi người đã thấy anh ấy xuất hiện sau đó.

   D: Anh ta bị treo ở đó lâu chưa? Tôi nghe nói phải mất một thời gian dài để chết theo cách đó.

   A: Tôi không nhớ trong thời gian. Tôi không nhớ ...

   D: Nhưng anh ấy đã có thể kiểm soát cơn đau.

   A: Vâng. Tôi đã nghe điều đó từ một số người. Họ ngạc nhiên về sự bình tĩnh của anh ta. Cứ như thể anh ấy không có ở đó. (Tạm dừng) Vào buổi sáng, anh ấy đã ... Tôi biết họ đã bắt anh ấy vào lúc bình minh sớm.

 

Tuyên bố tương tự này, về việc Chúa Giê-su không đau khổ và dường như không cảm thấy đau đớn, đã được báo cáo trong Chúa Giê-su và người Essenes. Nó giống như thể anh ta tự loại bỏ bản thân mình, có thể bằng cách đi ra khỏi cơ thể. Tuy nhiên, anh đã làm được điều đó, anh đủ tiến bộ để biết cách tách mình ra khỏi những gì cơ thể anh đang trải qua. Cũng có thông tin cho rằng ông đã chết trong một thời gian ngắn hơn rất nhiều so với thời gian bị đóng đinh thông thường. Vì vậy, anh ta dường như có toàn quyền kiểm soát cơ thể vật lý của mình.

 

   D: Bạn nói bạn nghe mọi người nói rằng họ không thể tìm thấy xác của anh ấy?

   A: Đó là những gì tôi đã nghe.

   D: Bạn đã nghe gì về điều đó?

   A: Tôi nghe nói họ đã đặt thi thể của anh ấy để yên và phủ lên trên. Và rằng có những người lính canh gác.

   D: Tại sao những người lính ở đó?

   A: Tôi nghĩ người La Mã rất sợ những người theo ông ta và danh tiếng mà ông ta có. Họ đang lo lắng. Vì vậy, tôi đoán họ nghĩ anh ta là tù nhân của chính phủ.

   D: Ngay cả sau khi anh ấy chết?

   A: Vâng. Tôi nghĩ rằng họ đã tràn ngập sự sợ hãi bởi vì anh ấy đã giành được quá nhiều quyền kiểm soát. Đó là lý do tại sao họ không thể để anh ta sống lâu hơn nữa. Tôi nghe nói rằng những người theo dõi sẽ đến và lấy xác.

   D: Đó là lý do tại sao họ có lính ở đó?

   A: Vâng. Nhưng tôi nghe nói khi họ đến cởi áo che thân thì xác không có ở đó. Đây là những gì tôi đã nghe (cười khúc khích, như thể nó thật vô lý). Tôi không biết. Bộ đội đi kiểm tra. Tôi nghĩ những người theo dõi và gia đình cuối cùng đã được phép nhìn thấy thi thể. Và tôi nghĩ rằng cuối cùng chính phủ có thể đã trao xác cho gia đình. Nhưng họ đã đi kiểm tra, và họ nói rằng cái xác đã biến mất. Tôi không biết điều gì có thể đã thực sự xảy ra. Họ có thể đã đánh thuốc mê những người lính hoặc khiến họ say xỉn. Những người theo dõi có thể đã lấy xác. Họ có thể đã làm nhiều điều để có vẻ như cái xác đã tự biến mất.

   D: Thật khó tin phải không?

   A: Vâng. Có rất nhiều câu chuyện được nghe. Và nếu bạn không có ở đó ... chúng đã lớn lên. Những câu chuyện phát triển theo thời gian họ đến với bạn. Nhưng tôi biết rằng chính phủ và Đền thờ sợ hãi những điều sau đây và quyền lực, và nghe nói về những phép lạ và sự chữa lành đã xảy ra. Họ cảm thấy bị đe dọa, vì vậy cuối cùng họ sẽ tìm ra cách để giết anh ta.

   D: Vâng, có vẻ như họ coi anh ta là một mối đe dọa. Nhưng chúng tôi biết anh ấy không bao giờ làm bất cứ điều gì có thể làm tổn thương bất cứ ai. Bạn nói bạn cũng nghe những câu chuyện mà anh ấy xuất hiện với mọi người? Ý bạn là theo cách anh ấy xuất hiện với bạn trên đường?

   A: Tôi nghe nói rằng anh ấy bắt đầu xuất hiện ngay tại Jerusalem.

   D: Bạn có biết anh ấy đã xuất hiện với ai không?

   A: Không. Các nhóm người khác nhau. Tôi chỉ nghe nói rằng anh ấy bắt đầu xuất hiện ở một vài nơi.

   D: Tôi tự hỏi liệu anh ấy trông giống như anh ấy đã làm khi bạn nhìn thấy anh ấy, hay nếu anh ấy giống như một linh hồn. Họ nói rằng họ đã nhận ra anh ta?

   A: Họ nói rằng anh ấy đã xuất hiện và sau đó anh ấy đã biến mất. Nhưng anh ấy trông vẫn vậy. Họ đã nhận ra anh ta.

   D: Có ai nói liệu anh ấy có nói chuyện với họ hay không?

   A: (Tạm dừng) Một nhóm nói rằng họ đã nghe anh ấy nói rằng họ đã được tha thứ. Tôi không nghe những người khác nói gì, nhưng anh ấy đã không nói mỗi lần. Đôi khi anh ấy chỉ xuất hiện.

   D: Bạn có biết nếu anh ta xuất hiện với bất kỳ người theo dõi của mình, ngoài bạn?

   A: Vâng. Tôi nghe nói rằng ông ấy đã hiện ra với họ ... và nói rằng ông ấy đã tha thứ cho tất cả, và rằng họ nên tìm thấy sức mạnh để sống theo lẽ thật và tiếp tục sự dạy dỗ của Đức Chúa Trời.

   D: Bạn nghĩ ý của anh ấy là gì khi ‘anh ấy đã tha thứ cho họ’? Tín đồ của anh ta?

   A: Bởi vì có ai đó - thực sự có nhiều hơn một. Anh đã bị phản bội. Người La Mã phải biết cách lừa anh ta trước mặt công chúng.

   D: Câu chuyện bạn đã nghe về điều đó là gì?

   A: Người La Mã nhận thấy những người theo dõi rằng họ có thể trả giá bằng quyền lực hoặc sự giàu có.

   D: Tôi sẽ không nghĩ rằng bất kỳ người theo dõi nào của anh ấy sẽ làm điều đó.

   A: Có nhiều người tự nhận là người theo đuổi, nhưng đàn ông có thể dễ bị cám dỗ khi muốn cuộc sống cá nhân của họ trở nên dễ dàng hơn. Và không ít lần hối hận về sau.

   D: Tôi không thể thấy làm thế nào mà bất kỳ ai từng thân thiết với anh ấy và đi cùng anh ấy lại có thể phản bội anh ấy.

   A: Người La Mã biết nên đi đến nơi nào.

   D: Họ đã phản bội anh ấy như thế nào?

   A: Họ đã cung cấp cho người La Mã thông tin phục vụ cho việc thiết lập một kế hoạch gian trá, để có thể buộc tội anh ta, cũng như có thể khiến anh ta thất bại. Họ nảy ra ý tưởng trình bày một thử thách mà họ biết rằng sẽ thất bại. Họ sẽ có một ai đó không được chữa lành và một phép màu không xảy ra. Họ biết cách làm cho mọi người thấy rằng Nazarene không có thật. Rằng người đàn ông này đã chống lại mọi người. Có một đám đông rất đông tụ tập, và những người lính La Mã bắt đầu chất vấn Nazarene nơi công cộng và buộc tội anh ta và khiến anh ta có vẻ như một kẻ ngốc. Và có một đám đông lớn. Khi anh ta không thể làm những gì họ yêu cầu, thì họ la lên, "Anh ta đã không làm bất kỳ điều gì mà mọi người nói anh ta có. Anh ta là một ... con quỷ '. Họ biến đám đông thành một đám đông. Đó là một cuộc bạo động.

   D: Nhưng bạn đã nói với tôi một lần rằng họ đã thử những loại thử nghiệm này trước đây, và Chúa Giê-xu đã có thể vạch trần chúng. Tại sao anh ấy không làm điều đó lần này?

 

   A: Anh ấy biết đây là thời điểm của mình. Đây là cách mà anh ta được cho là sẽ thăng thiên. Anh ấy biết điều này khi anh ấy tự bật mình lên. Ông biết rằng mọi người, quần chúng, chưa sẵn sàng cho đường lối của sự thật và cuộc sống của ông. Anh biết có một nhóm nhỏ người sẽ tiếp tục công việc của anh. Nhưng anh biết đây là một thế giới quá tàn bạo và nguyên thủy, vì vậy anh đã phục vụ mục đích của mình. Vào lúc này, anh đã làm được những gì anh có thể làm. Và đó là thời gian của anh ấy để làm việc từ một khu vực khác.

   D: Bạn có nghe bất kỳ câu chuyện nào khác về những người nhìn thấy anh ấy sau khi anh ấy chết không?

   A: Vâng. Nhiều tháng trôi qua, tôi bắt đầu nghe tin rằng anh ấy đã xuất hiện ở một số ngôi làng nhỏ hơn mà anh ấy từng đến, nơi có những người theo dõi anh ấy. Và ... tôi nghe thấy những điều này nhưng tôi ... họ nói rằng anh ấy đã thực hiện các phép màu và chữa lành. Tôi biết rằng mọi người có thể đã nhìn thấy anh ấy, nhưng tôi tự hỏi liệu trong số những người theo dõi anh ấy, liệu họ có đang sống bằng trái tim và sống theo sự thật, nếu họ có thể đang tự chữa bệnh cho mình. Và cảm thấy rằng, bởi vì họ đã nhìn thấy anh ấy, anh ấy đã thực hiện những điều kỳ diệu. Nhưng tôi nghĩ khi gặp anh ấy, điều đó đã tiếp thêm sức mạnh và niềm tin cho họ để tiếp tục.

   D: Đó có thể là. Chà, điều gì đã xảy ra với những người theo dõi?

   A: Họ sống trong nhiều sợ hãi. Những người trong thành phố, nơi họ cảm thấy an toàn, tiếp tục các cuộc họp dưới tầng hầm của họ. Và những người ở các làng bên ngoài đang tiếp tục cuộc sống của họ. Họ vẫn là tín đồ của ông ta, nhưng họ có thể là tín đồ của ông ta và chính phủ không cần phải biết. Và sau đó những người trên hành hương ... à, dù sao thì chẳng ai quan tâm đến những người mà họ giúp cả. Vì vậy chúng an toàn một cách hợp lý.

   D: Người La Mã không coi họ là mối đe dọa.

   A: Không. Chính phủ không quan tâm đến những người phung hoặc những ngôi làng quá nghèo. Họ sẽ không giúp đỡ. Và không ai muốn phục vụ người bệnh. Họ sợ bệnh tật. Vì vậy, chúng tôi được an toàn.

   D: Họ có thể nghĩ rằng nếu không có một nhà lãnh đạo thì những người khác sẽ không làm được gì cả.

   A: Đúng là như vậy. Vì vậy, họ có thể giữ nó tinh tế và dưới bề mặt, và vẫn tiếp tục dạy và sống theo sự thật theo cách tốt nhất mà họ có thể.

   D: Tôi cảm ơn bạn đã kể cho tôi nghe những câu chuyện bạn đã nghe. Ít nhất bạn biết rằng bạn đã nhìn thấy anh ta, vì vậy bạn biết phần đó là sự thật.

   A: Vâng, và tôi cảm nhận được anh ấy. Ý tôi là, tôi đã được lấp đầy. Tôi biết anh ấy đang ở bên tôi.

   D: Bạn đã trở về Jerusalem để gặp cha mẹ của bạn chưa?

   A: (Thở dài) Tôi sẽ làm điều đó trong chuyến hành hương tiếp theo của tôi tới khu vực đó.

   D: Họ có lẽ đang tự hỏi điều gì đã xảy ra?

   A: Tôi đã cố gắng gửi tin nhắn cho họ bằng cách những người đi theo hướng đó. Vì vậy, tôi hy vọng họ đã nhận được chúng.

   D: Nếu bạn có cơ hội nói chuyện với họ, họ có thể biết thêm sự thật về những gì đã xảy ra, bởi vì họ ở cùng một thành phố. Được rồi, hãy rời khỏi cảnh đó. Và hãy chuyển sang lần tiếp theo khi bạn đến Jerusalem để gặp cha mẹ mình. Hãy chuyển sang thời điểm đó. Bạn đã bao giờ trở lại Jerusalem?

   A: Vâng.

   D: Tôi cho rằng có lẽ nó đã rất xúc động sau khi không gặp họ quá lâu.

   A: Vâng, Họ ... ồ, tôi nhận thấy ... à, tôi già hơn rất nhiều. Vì vậy, tôi để ý tuổi tác, nhưng tôi cũng để ý đến nỗi buồn. Có một nỗi buồn khôn nguôi.

   D: Điều gì đã gây ra điều đó, bạn có biết không?

   A: Chỉ là sự biến động trong chính phủ, và bị kéo theo nhiều hướng. Nó đã được rất khó khăn cho họ. Họ tin vào những gì Nazarene nói, nhưng họ không phải là tín đồ chân chính. Họ nắm giữ một số niềm tin truyền thống của họ, nhưng họ không thể hoàn toàn tin vào luật của Đền thờ vì sự tàn ác và bất công. Vì vậy, họ làm những gì tốt nhất có thể để tồn tại qua ngày.

   D: Nhưng bạn không nói cha bạn là anh trai của Nazarene sao?

   A: Anh ấy là anh em cùng cha khác mẹ, nhưng anh ấy có một số niềm tin khác nhau. Tôi nghĩ sau những gì họ đã trải qua cùng với việc anh ấy đã chết như thế nào, và biết rằng anh ấy bị buộc tội vì những điều không đúng sự thật, họ như mất đi một phần trái tim. Họ chỉ đang tạo ra những chuyển động, và có vẻ như đang trải qua cuộc sống ngay bây giờ.

   D: Vâng, tôi có thể hiểu điều đó. Bạn có thể hỏi họ xem họ có ở đó khi anh ấy chết không?

 

Cô ấy nói chậm rãi như thể cô ấy có thể đã hỏi họ, họ đang trả lời, và cô ấy đang lặp lại.

 

   A: (Đáng buồn thay) Họ đã nhìn thấy anh ta trên thập tự giá. Và họ đã cầu nguyện. Cha tôi nói rằng đã có lúc ông ấy nhìn lên, và mắt họ chạm nhau. Anh ấy nói rằng anh ấy cảm thấy ... anh ấy cảm thấy một sự ấm áp và một tình yêu. (Về mặt tình cảm) Và nó không thuộc thế giới này, anh ấy nói.

   D: Bạn có thể hỏi anh ấy xem có điều gì bất thường hoặc khác thường đã xảy ra không? (Nét mặt của cô ấy thể hiện sự xúc động). Gì?

   A: Chà ... (thở dài) anh ấy nói ... và như thể tôi đang nhìn thấy điều đó qua đôi mắt của bố tôi. Anh ta nói rằng khi họ hạ anh ta xuống, anh ta nhìn thấy một hình ảnh của anh trai mình trong một chiếc áo choàng sạch sẽ, như thể trong một cơ thể khác ... (khóc) như thể cơ thể vật lý đi theo một hướng, và cơ thể khác này xuất hiện như anh ta biết điều đó. khi nó toàn vẹn và khỏe mạnh, đã đi theo một con đường khác. Anh ấy đã nhìn thấy điều tương tự như tôi đã thấy trên đường. (Rơi nước mắt) Và anh ấy đã mô tả điều tương tự và cảm giác tương tự.

 

   D: Hỏi anh ta xem anh ta có nghe những câu chuyện về cái xác đã biến mất không? Anh ta có biết gì về điều đó không?

   A: Vâng. Anh ta nói rằng sáng hôm sau họ sẽ đến lấy xác anh ta. Và họ mở nắp đá granit, và anh ta nói cái xác đã biến mất.

   D: Anh ấy thấy rằng nó đã biến mất?

   A: Đúng, nhưng anh ấy thực sự không biết giải thích thế nào. Bởi vì, giống như tôi, anh ấy nói nhiều điều có thể đã xảy ra, giữa những người lính và một số tín đồ thân cận của anh ấy và những người theo đạo. Cha tôi cảm thấy, sau những gì ông đã thấy ở thập tự giá, rằng cơ thể vật lý không có ý nghĩa gì. Nhưng anh ta nói không có xác.

   D: Có ai khác với cha của bạn khi ông ấy đến đó không?

   A: Anh ta nói một số tín đồ đã đi bộ với Nazarene. Có thể có một tá người trong số họ.

   D: Những người lính nghĩ gì khi xác không còn nữa?

   A: Lúc đầu những người lính bị sốc. Sau đó, họ trở nên tức giận, bởi vì họ biết rằng họ sẽ phải chịu trách nhiệm cho bất cứ điều gì đã xảy ra. Nhưng rõ ràng là có một cú sốc, bởi vì họ không biết cái xác biến mất như thế nào.

   D: Sau đó, có vẻ như họ không có bất cứ điều gì để làm với nó.

   A: Không. Tôi tin rằng có nhiều loại thảo mộc hoặc gia vị khác nhau mà bạn có thể trộn vào thức ăn hoặc đồ uống, và làm cho mọi người dễ ngủ. Vì vậy, tôi không biết. Có nhiều cách điều này có thể xảy ra. Những người lính không có trí nhớ về bất cứ điều gì, vì vậy họ nói.

   D: Vâng, điều đó có vẻ khả thi. Có thể ai đó đã trượt bởi họ sau đó và nhận được cơ thể?

   A: Tôi nghĩ nó có thể đã xảy ra.

   D: Nơi mà anh ấy không bị niêm phong hay bất cứ thứ gì?

   A: Ông được đặt trong một ngôi mộ, và sau đó ngôi mộ này được canh giữ bởi những người lính. Vì vậy, sẽ phải mất một số kế hoạch để làm điều này, nếu cơ thể không tự biến mất.

   D: Điều đó có khả thi không, bạn có nghĩ thế không?

   A: Tôi không nghĩ vậy.

   D: Điều đó sẽ rất kỳ lạ.

   A: Vâng. Tôi không biết chính phủ, các tín đồ, các nhà lãnh đạo tôn giáo, hoặc bất cứ ai có thể đã làm điều này, đã lên kế hoạch gì.

   D: Vâng. Nhưng dù sao thì cơ thể cũng đã biến mất. Tôi nghĩ rằng ngôi mộ có thể đã bị niêm phong nên không ai có thể vào được.

   A: Đúng ra là như vậy. Nhưng ... sẽ phải mất hơn hai người mới có thể đưa nó ra khỏi lăng mộ. Nó thật nặng nề. Vì vậy, một cái gì đó đã được lên kế hoạch.

   D: Bạn sẽ ở với bố mẹ bạn rất lâu?

   A: Không, chỉ là một chuyến thăm ngắn. Sau đó, tôi có những nơi để đi, những người để chăm sóc.

   D: Bạn có ở một mình không?

   A: Không, có những môn đồ khác đã đến Giê-ru-sa-lem. Tôi không đi trên đường một mình. Nó thường là một nhóm nhỏ.

   D: À, tôi biết bố mẹ bạn rất vui khi gặp bạn và đến thăm bạn.

   A: Vâng. Thật tốt khi nhìn thấy chúng. Nhưng nơi này rất xa lạ với tôi.

   D: Có vẻ như lâu lắm rồi bạn mới rời khỏi đó.

   A: Vâng. Và toàn bộ bầu không khí của khu vực này không cảm thấy phù hợp với tôi.

   D: Tôi cho rằng có nhiều thay đổi kể từ khi bạn rời đi. Bạn đã thay đổi theo nhiều cách kể từ khi rời khỏi nhà của bố mẹ.

   A: Vâng. (Cười thầm) Các kiếp sống.

   D: Nhiều thay đổi. Ổn thỏa. Hãy rời khỏi khung cảnh đó và tôi muốn bạn tiến thêm một lần nữa đến một ngày quan trọng trong cuộc đời của bạn diễn ra sau thời điểm đó. Một ngày quan trọng khi một điều gì đó mà bạn cho là quan trọng đang diễn ra. Tôi sẽ đếm đến ba và chúng tôi sẽ ở đó. 1 ... 2 ... 3 ... đó là một ngày quan trọng trong cuộc đời bạn. Một ngày mà bạn cho là quan trọng. Bạn đang làm gì đấy? Bạn thấy gì?

   A: Tôi đang ở trong một ngôi làng. Và tôi đã khá lớn tuổi. (Giọng của cô ấy chắc chắn có vẻ già hơn). Nhưng chúng tôi đã rất thành công trong việc phát triển một cộng đồng dựa trên sự thật và những lời dạy của Nazarene và của Chúa. Tôi biết nhóm này sẽ tiếp tục dạy những người khác, và nó sẽ không bao giờ chết. Và một ngày nào đó, hy vọng mà anh dành cho nhân loại sẽ phát triển thành những gì anh muốn. Vì vậy, tôi đoán ngày này quan trọng chủ yếu vì tôi biết thời gian của chính mình đang đến gần hơn. Và tôi có thể đi lên với một trái tim trọn vẹn khi biết rằng tôi đã dạy cho nhiều người, và họ là sự thật. Họ sẽ tiếp tục dạy những người khác và phát triển. Tôi đã ở với gia đình này của tôi trong nhiều năm trong cộng đồng này. Và chúng tôi được an toàn. Chúng tôi được an toàn trước chính phủ và tôn giáo. Chúng ta vẫn có thể đi hành hương và phục vụ. Và chúng tôi đang phát triển và chúng tôi có sức mạnh.

   D: Có ai đặt tên cho ngôi làng của bạn không?

   A: Vâng. Chúng tôi đã gọi nó là Bethsharon. (Ngữ âm. Trọng âm ở âm cuối).

 

Nhà tư vấn người Do Thái của tôi nói Beth đứng trước một địa danh có nghĩa là "ngôi nhà" (một ví dụ là Bethlehem, có nghĩa là "Nhà của Bánh mì"). Anh ấy nói Bethsharon có thể có nghĩa là "Ngôi nhà của hoa hồng", bởi vì sharon là một loài hoa. Điều này nghe có vẻ hợp lý và phù hợp với địa danh của người Do Thái. Sau đó, khi tôi thực hiện nghiên cứu của mình, tôi phát hiện ra một thị trấn tồn tại vào thời Chúa Kitô, và nằm ngay trên sông Jordan, đặt nó ở vị trí thích hợp. Đó là Bethshean (có nghĩa là "Ngôi nhà yên tĩnh", "Ngôi nhà yên bình", "Ngôi nhà an ninh", hoặc "Nhà ở yên tĩnh"). Bethshean được biết đến nhiều hơn vào thời Chúa Kitô với tên Hy Lạp là Scytholopolis, và là một thành phố lớn.

 

Làng của những người phung chắc chắn sẽ không giống như một thành phố lớn, nhưng tên Do Thái chắc chắn sẽ áp dụng cho một nơi biệt lập. Tôi chỉ giả định, nhưng có lẽ khi cái tên Hy Lạp nổi lên, những người theo Chúa Giê-su đã chọn tên Do Thái cho ngôi làng nhỏ hơn. Có thể cái tên đó thực sự là Bethsharon, và Bethshean chỉ là một điểm tương đồng về mặt ngữ âm. Có quá ít thông tin về địa danh của các thị trấn trong khoảng thời gian đó, đến nỗi bất cứ điều gì cũng có thể xảy ra.

 

   D: Bạn đã bao giờ kết hôn.

   A: Không. (Chuckle) Đó là một thời gian dài trước đây. Tôi biết rằng tôi đã kết hôn với niềm tin của mình. Và rằng tôi chỉ có thể làm công việc chân chính nhất, công việc tốt nhất, bằng cách tự lập và tự do đi lang thang và được phục vụ. Tôi đã không thể dạy tất cả những đứa trẻ này và giúp đỡ tất cả những đứa trẻ mồ côi và tạo dựng gia đình riêng của chúng tôi nếu tôi đã kết hôn.

   D: Bạn đã đề cập rằng bạn đã ở đó với gia đình của bạn, vì vậy đó là những gì tôi nghĩ bạn muốn nói.

   A: Tất cả ngôi làng là gia đình của tôi. Tất cả chúng ta là một gia đình.

   D: Bạn có bao giờ gặp lại Chúa Giê-xu, ngoài thời gian đó trên đường không?

   A: Vâng. Anh ấy xuất hiện với tôi theo cùng một cách mọi lúc, mọi nơi. Và tôi đoán khi tôi lớn hơn, tôi cũng nhìn thấy anh ấy nhiều hơn trong tâm trí của mình. Nhưng chính khi tôi ra ngoài đi dạo một mình thì anh ấy sẽ xuất hiện.

   D: Và anh ấy vẫn trông như cũ?

   A: (Yêu thương) Có.

   D: Anh ấy đã nói gì với bạn trong những dịp đó?

   A: Ồ, đã có rất nhiều thứ. Nhưng anh ấy chủ yếu nuôi hy vọng sống. Ông cũng nói rằng những lời dạy của ông và sự thật sẽ lại lan tỏa trong trái tim mọi người. Và theo cách này, anh ta sẽ trở lại. Ông biết rằng loài người có thể sống mà không có rào cản của chính phủ và tôn giáo. Vì vậy, ông không ngừng hy vọng và khuyến khích những người đang dạy sự thật.

   D: Bạn có nghĩ rằng anh ấy muốn bạn bắt đầu một tôn giáo mới?

   A: Không, không. Anh ấy chỉ muốn truyền bá lẽ thật về việc chăm sóc lẫn nhau và sống đúng với thánh linh, tức là Đức Chúa Trời. Anh ta không bao giờ muốn bất kỳ sự tôn sùng Anh ấy muốn chúng tôi quan tâm đến nhau như chúng tôi muốn được chăm sóc.

   D: Có ai nói về việc bắt đầu một tôn giáo xung quanh anh ta và những lời dạy của anh ta không?

   A: Chà, có rất nhiều người đã tiếp tục. Một số đệ tử của ông đã cố gắng đạt được quyền lực thông qua những lời dạy của ông, chứng minh rằng cách duy nhất của họ là cách duy nhất. Nhưng đó không phải là sự thật. Đó không phải là cách của anh ấy. Vì vậy, họ đang tạo ra chính xác những gì anh ta đã nhận được khi rời khỏi Đền thờ. Vì vậy, điều đó đang xảy ra.

   D: Sự khác biệt giữa việc gọi một số người trong số họ là "đệ tử" và một số người trong số họ là "tín đồ"?

   A: Tôi đoán khi nghĩ đến các đệ tử, chủ yếu là tôi nghĩ đến nhóm nhỏ này đã đi cùng anh ấy. Nhưng những người theo dõi là tất cả những người đã tin vào lời của ông, quần chúng.

   D: Tôi tự hỏi, bởi vì bạn cũng đã ở với anh ấy, một thời gian.

   A: Vâng. Nhưng đối với tôi nó chỉ đơn giản là tôi biết mục đích của mình. Tôi đã rõ ràng. Tôi đã có một cái gì đó rất đặc biệt. Tôi không muốn giành quyền kiểm soát, tôi chỉ muốn trở thành sự thật.

   D: Sau đó một số người trong số họ muốn quyền lực, và đó không phải là điều anh ta muốn?

   A: Không hề. Đó là lý do tại sao anh ấy rời bỏ trái đất khi còn trẻ như vậy. Anh biết chưa phải lúc. Anh ấy đã làm tất cả những gì anh ấy có thể làm.

   D: Được rồi. Tôi cảm ơn bạn đã nói chuyện với tôi và nói với tôi nhiều điều này. Và tôi muốn quay lại và nói chuyện với bạn vào lúc khác. Hãy rời khỏi cảnh đó.

 

Sau đó tôi đưa Anna trở lại trạng thái tỉnh táo hoàn toàn. Khi Anna tỉnh dậy, cô vẫn nhớ cảnh bị đóng đinh. Tôi bật lại máy ghi âm để ghi lại những bình luận của cô ấy.

 

   D: Bạn nói rằng khi bạn nhìn thấy cảnh tượng qua đôi mắt của cha bạn, nó trông rất kinh khủng bởi vì có máu trên khắp Chúa Giê-su, không chỉ ở một số nơi nhất định.

   A: Nếu bạn nhìn thấy anh ấy trên cây thập tự đó, như tôi nhìn thấy nó qua mắt cha tôi, bạn sẽ run rẩy và sốc đến mức bạn khó thở, khi nhìn thấy một điều gì đó man rợ được thực hiện với một con người khác. Bạn sẽ nghĩ rằng thật là đau đớn tột cùng khi những chiếc gai này đóng đinh trong người. Và sau đó, những vết đâm này và máu chảy ra từ bạn. Và anh ấy trông gần như xám xịt. Anh ấy trông không giống da thịt.

   D: Cũng có vết đâm trên người à?

   A: Tôi thấy máu chảy ra từ nhiều nơi. Vì vậy, tôi nghĩ, vâng, tôi nghĩ anh ấy đã bị cắt ở một số chỗ. Tuy nhiên, như tôi đã nói, tôi biết rằng thể chất anh ấy không thực sự cảm thấy gì.

   D: Anh ấy có gì trên đầu không?

   A: Tóc của anh ấy có vẻ như thật sự bị bạc. Loại lầy lội và ẩm ướt.

   D: Tôi chỉ tò mò, bởi vì bạn biết chúng tôi có những bức ảnh này về những gì chúng tôi nghĩ đã xảy ra.

   A: Vâng. Nhưng tôi không thấy ... đây là tôi bây giờ nói rằng tôi đã xem ảnh của anh ấy. Và những người theo đạo Thiên chúa nói rằng anh ta có một chiếc mão gai, nhưng tôi không thực sự thấy rõ điều đó lắm. Như đã nói, tôi đang nhìn thấy mái tóc lấm tấm, bẩn thỉu, đầy bùn. Có thể chỉ vì bị lăn lộn trên mặt đất hoặc thứ gì đó, như bụi bẩn hoặc lá cây hoặc ...

   D: Có lẽ đó là những gì thực sự đang xảy ra với anh ấy.

   A: Tôi không biết.

 

   D: Có lẽ những vết cắt cũng được thực hiện trước khi anh ấy bị đưa lên thập tự giá.

   A: Vâng. (Một tiết lộ đột ngột :) Ồ, tôi biết! Tôi nghĩ những gì tôi đang cảm thấy là chắc chắn đã có binh lính hoặc người dân trong cảnh đám đông đang lao vào anh ta. Tôi cảm thấy rằng mọi thứ như thế đang diễn ra. Tôi thực sự nghĩ rằng anh ấy đã nhận thức được tất cả các bước mà anh ấy phải trải qua trước khi chúng xảy ra. Và tôi nghĩ anh ấy đang chuẩn bị cho mình từng bước trên con đường. Ngay cả trong cảnh đám đông, tôi nghĩ anh ấy đang chuẩn bị cho mình để chống lại nỗi đau. Bởi vì tôi nghĩ rằng nỗi đau là do mọi người đâm vào anh ấy và anh ấy bị ném xuống và thực tế là bị giẫm đạp lên.

   D: Chà, đối với tôi, thật hợp lý khi anh ấy sẽ không trải qua bất cứ điều gì, bởi vì anh ấy sẽ có thể loại bỏ bản thân khỏi điều đó.

   A: Vâng, và tôi nghĩ anh ấy đã làm điều đó ngay cả trước khi anh ấy bị đưa lên thập tự giá. Tôi có thể nhìn thấy nó qua đôi mắt của cha tôi. Bây giờ tất cả những điều này đang trở lại. Tôi có thể cảm thấy bố tôi đang giao tiếp bằng mắt với anh ấy. Khi ánh mắt họ chạm nhau, cứ như thể đôi mắt của anh ấy là đôi mắt của ... ai đó khác. Ý tôi là chúng là đôi mắt của anh ấy, nhưng chúng không đau. Họ đã lấp đầy cha tôi bằng sự ấm áp và tình yêu thương, và nói rằng điều đó không sao cả.